Жорж Говейа (Jorge Gouveia) является главой горнодобывающей и металлургической практики компании «Спенсер Стюарт» – мирового лидера по поиску и оценке топ-менеджмента и членов советов директоров. Журнал «Промышленный вестник» беседует о роли России в мировой промышленности, внедрении технологий и влиянии кризиса на развитие отрасли.
- Расскажите в двух словах о Вашем жизненном пути, с какими яркими компаниями Вам приходилось работать?
- По образованию я инженер-механик, затем получил МВА во французской бизнес-школе INSEAD. Работал в компании JPMorgan, в Credit Suisse в департаменте по слияниям и поглощениям, затем в одной крупной металлодобывающей компании Nyrstar, где возглавлял департамент по корпоративному развитию. Последние 7 лет работаю в компании «Спенсер Стюарт», где являюсь главой горнодобывающей и металлургической практики.
- Есть ли у Вас опыт работы с российскими компаниями?
- Я работаю с российскими компаниями с 2003 года. Хочу отметить очень положительное развитие за последние 13 лет. Россия смогла добиться большого прогресса с точки зрения развития компаний. Когда я начинал тут работать, то в основном помогал компаниям скоординировать какие-то их вопросы с наилучшими западными практиками, например, это были вопросы по привлечению капитала, оформлению листинга и т.д. Я активно занимался этим с 2003 по 2008 год. Сейчас я преимущественно работаю с компаниями добывающей промышленности, ресурсной индустрии. Могу отметить, что люди, занимающие в крупных российских компаниях руководящие позиции, придерживаются самых высоких стандартов, они профессионалы и не сильно отличаются от европейских.
- Т.е. место России среди глобальных индустриальных компаний высоко?
- Да, Вы совершенно верно отметили, что Россия находится среди других крупных международных компаний вверху рейтинга.
Но я бы отметил, что некоторые крупные российские компании не до конца международные, они слишком замкнутые. И я бы рекомендовал российским компаниям быть более открытыми и привлекать руководителей и специалистов извне.
Могу привести удачный пример с компанией «Полиметалл», находящейся в Петербурге. Это крупнейшая из золотодобывающих компаний в мире, у нее отличная репутация. Состав правления у них разнообразный, что является хорошим признаком. Председателем правления, например, является человек из Южно-Африканской Республики. А недавно «Спенсер Стюарт» подобрала в состав правления женщину-француженку. Она успешно интегрировалась и сейчас продуктивно работает.
- Как много женщин в правлении промышленных компаний?
- Сейчас эта ситуация меняется в целом в мире. Назвать какой-то процент очень сложно. Могу сказать, например, что целевой показатель, к которому стремится Великобритания – это примерно 1/3 от состава совета директоров. И они приближаются к этой цели.
- Опишите, пожалуйста, в общих чертах портрет лидера глобальной промышленной компании.
- Если мы посмотрим на общий менеджмент, руководителей компаний (президента либо председателя совета директоров), то здесь я бы выделил несколько моментов.
Человек должен быть хорошим политиком, чувствовать различные тенденции, налаживать контакт как с правительственными структурами от имени своей компании, так и с какими-то важными местными сообществами.
Второй важный момент - человек должен обладать международным образом мышления, хорошо понимать международные рынки, ведь обычно промышленные компании не замыкаются только в пределах своего региона. Очень часто потребителями их продукции является Китай, другие рынки. Нужно понимать взаимодействие, баланс сил на международном уровне.
И третий момент связан с тем, что человек на этой должности должен обладать коммерческой смекалкой в хорошем смысле этого слова. Все должно быть рассчитано на получение прибыли в перспективе.
Также есть общая черта, которая может относиться к лидеру не только промышленной компании, руководитель должен обладать стратегическим мышлением.
- С какой бы страной Вы сравнили Россию по уровню развития промышленности? Какие слабые и сильные стороны Вы могли бы отметить?
- Сильная сторона – это огромные запасы ресурсов. И еще одна сильная сторона России, которая часто недооценивается со стороны Запада, это высокая квалификация российских специалистов. В России проживает большой процент образованных и талантливых людей. Россия всегда имела хорошие университеты, вузы, особенно технические, - они всегда выпускали очень сильные кадры. Но проблема в советские годы, да и в 90-е, состояла в том, что на рынке был сумбур: часто менялись разные системы, и поэтому большое количество талантливых людей оказалось недововлеченным, их просто не использовали. Но последние 13 лет, что я работаю в России, вижу, что ситуация меняется коренным образом. Все больше и больше талантливых людей, сильных специалистов получают доступ к интересной работе.
Что касается сравнения России с другой страной, то это очень сложно сделать. Россия - уникальная страна, не похожая ни на одну другую. Страна добилась больших успехов в развитии, может конкурировать на международном рынке. Также отмечу, что обесценивание рубля, которое произошло, стало хорошей поддержкой для различных промышленных российских компаний, особенно сталелитейных, потому что они смогли увеличить прибыль.
Из слабых сторон я бы отметил то, что страна слишком сильно надеется на природные ресурсы, слишком от них зависит. А нужно использовать талантливых людей, чтобы развиваться в других направлениях.
- Как Вы думаете, почему внедрение технологий в российское производство происходит позже, чем на Западе? То, чем в других странах пользовались уже десятилетие, только появляется на некоторых наших предприятиях. Что это: кризис кадров, управленцев, проблемы с финансированием или это отсылка к тому, что мы жестко сидим на ресурсной игле и не хотим ничего менять?
- Если бы я знал ответ, я бы уже был богат (смеется). Я думаю, нужно изменить целый ряд вещей. Прежде всего, мы говорим об эффективном взаимодействии между вузами и бизнесом, чтобы они могли своевременно получать новые технологии. Кроме того, у руководства должно быть желание, специально направленная позиция, фокус концентрации на том, что они хотят инвестировать в будущее, в развитие технологий, в рост производительности труда. И еще один момент, который я уже отмечал, связан с интернационализацией: российским компаниям необходимо становиться международными. Это, прежде всего, заключается в том, что необходимо привлекать специалистов и руководящие кадры извне. Необходимо желание инвестировать в долгосрочные перспективы, т.е. компания должна уходить от краткосрочных целей, например, заработать большую прибыль.
- Вначале Вы сказали, что в России нет проблемы с кадрами: у нас очень хорошее образование и высококвалифицированные сотрудники. Сейчас же Вы предлагаете привлекать кадры из-за границы. Т.е. все же у нас кризис кадров, в 90-е все умы успели уехать?
- Здесь нет никакого противоречия. Одно дело таланты, другое дело – опыт, экспертные знания. Одна страна не может являться центром экспертизы по всем знаниям. Например, Германия богата инженерами, там очень хорошее техническое образование, но в области информационных технологий лидерство, конечно, у США. Разные страны являются экспертами в разных компетенциях.
Например, недавно я работал с одним клиентом, который искал специалиста, руководителя департамента по технологиям, который обладал бы экспертными знаниями по беспилотным грузовикам для работы в рудниках. Наличие таких специалистов есть только в Австралии, они являются экспертным центром по этому виду знаний. И мы искали главу департамента с такими знаниями для работы в Южной Африке, например.
- Насколько высок уровень диджитализации производства в России и Европе? Сопоставим ли он?
- Все только начинают заниматься диджитализацией, и каждый понимает ее по-своему. У многих промышленных компаний вопросы диджитализации находятся в основной повестке дня.
Зимой мы организуем в Великобритании крупную конференцию по теме «Промышленность 4.0». Туда приедут ведущие эксперты, и мы вместе будет разбираться в диджитализации: что входит в это понятие, что это нам принесет, каким образом мы можем это делать. Немецкое правительство, например, создало специальный комитет и назначило главу, который координирует деятельность внутри Германии по стратегии «Промышленность 4.0».
Сравнивать в этом вопросе Россию с другими странами сложно. Как и говорить, идет ли США впереди Германии или Германия впереди Великобритании. Очевидно только, что России необходимо входить в эту тематику наряду с другими странами.
- Насколько частный капитал готов инвестировать в развитие промышленности?
- Деньги не имеют границ. Но есть несколько моментов. Должна быть стабильность политическая, ясность законодательная и прозрачность. На этих трех столпах и держится желание инвестировать.
- Насколько санкции против России повлияли на развитие промышленность в России и в самой Европе?
- Санкции – это плохая вещь для обеих сторон. Лично я считаю, что чем больше сотрудничества у нас есть на международном уровне, тем больше преимуществ это несет обеим сторонам. Политическую сторону дела я бы не хотел обсуждать. Что же касается экономической стороны, то, безусловно, взаимную выгоду получают те стороны, которые активно сотрудничают в условиях без санкций. Но я реалист: полностью открытый мир невозможен.
В условиях санкций какие-то компании выиграли, потому что была ограничена конкуренция со стороны западных производителей, и российские производители получили большую долю рынка. Если они смогли использовать это в своих интересах и развиться, то это хорошо. Но, в общем и целом, эти санкции ни к чему хорошему не приводят.
